Sutrong

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Sutrong » Мысли вслух » Венец творения


Венец творения

Сообщений 1 страница 30 из 30

1

Zorian написал(а):

Природа прекрасна без человека.

Как же так? Человек - венец творения Бога. Ты считаешь, что природа совершенна, а человек - нет?

Теги: человек, бог, совершенство, творение

0

2

Ksana написал(а):

Как же так? Человек - венец творения Бога. Ты считаешь, что природа совершенна, а человек - нет?

Я имел ввиду не самого человека, а результаты его деятельности.
Хотя современный челове несколько отличается отличается от венца творения - первоначального варианта. А чтобы ответить на вопрос совершенен ли человек достаточно выйти на улицу и оглянуться вокруг.

0

3

Zorian написал(а):

Я имел ввиду не самого человека, а результаты его деятельности.Хотя современный челове несколько отличается отличается от венца творения - первоначального варианта.

Изменились не люди, а их отношение и взгляд-друг на друга. А сущность та же.

0

4

Ksana написал(а):

Как же так? Человек - венец творения Бога.

Почему такая уверенность? Может появится ещё более совершенное существо?

Ksana написал(а):

Ты считаешь, что природа совершенна, а человек - нет?

Скорее чем дальше человек отдаляется от природы и создаёт свой техногенный мир, тем более совершенным он становится в умственном плане и тем менее совершенным в физическом + мораль на обе ноги хромает (ну да собственно говоря она по нашим меркам во все времена хромала)

0

5

Olivin написал(а):

мораль на обе ноги хромает

Знаешь я вспомнила о боге Дхарма, бог правосулия и справедливости у индусов. В одном из предании было сказано, что в 1 эпоху (Крита - Юга) он ходил на 4 ногах - это был золотой век. Во 2 эпоху (Трета - Юга) он ходил на 3 ногах - это был менее счасливый век, где не хватало добродеятелей. 3 эпоха (Давпара - Юга) он уже ходил на 2 ногах - это был век упадка и открытого греха, но ноги следовали верному пути. в 4 эпоху (Кали - Юга наше время) он идет на 1 ноге - то самая равратная из эпох. Лишь немногие могут найти правильный путь. Многие уже не следуют морали. Она устарела.

+2

6

Ksana написал(а):

Как же так? Человек - венец творения Бога. Ты считаешь, что природа совершенна, а человек - нет?

Однозначно!    .... людина, це вірус, чи навіть хвороба Землі http://sutrong.ru/uploads/0004/fb/08/12818-2.gif ....   Який аргумент? ...Дуже простий: Ні один живий організм за весь час існування нашої планети не приносив їй такої шкоди, як людина за останні, хоча б, сто років... (причому, людина прекрасно це розуміла)
"Человечество рубит сук на котиром сидит http://sutrong.ru/uploads/0004/fb/08/12817-4.gif "

А ще, лише людина може вбити просто так, навідміну від тварин, які вбивають лише у двох випадках - коли вони голодні і коли ви їм загрожує небезпека...

Zorian написал(а):

Я имел ввиду не самого человека, а результаты его деятельности.

Дії людини, чи їх результат це ж і є прояв людини, прояв її суті, її думок і внутрішнього світу...

Эвен написал(а):

Многие уже не следуют морали. Она устарела.

А це перша стадія деградації суспільства...

Найгірше те, що ми теж є частинкою цього зіпсованого суспільства(хтось в більшій, а хтось в меншій мірі, але результату це не міняє)

Отредактировано Fatum (2009-11-18 01:07:40)

+1

7

Хорошо, ребята, все ваши аргументы вполне убедительны и с ними не поспоришь, НО я не утверждала обратного. Я сказала, что человек совершенен. И так оно и есть. Он соверешен, потому что обладает всеми свойствами человека (можно учить собаку мяукать, но она все равно будет лаить, потому что она идеальная собака). И никакие злодеяния не уменьшают степень вашего, моего и всеобщего совершенства. Даже зло должно совершенно, отрицательно, но совершенно. А если учесть тот факт, что концепция Добра и Зла присуща только человеку... то о чем тут спорить?

0

8

Ksana написал(а):

Я сказала, что человек совершенен. И так оно и есть. Он соверешен, потому что обладает всеми свойствами человека

Наявність властивостей, це ще не ознака досконалості http://sutrong.ru/uploads/0004/fb/08/9197-1.gif  ... (Доречі, цікаво, а які ж це властивості людини має людина http://sutrong.ru/uploads/0004/fb/08/9191-3.gif  , і в принципі, що ти маєш наувазі під цими словами?)

Ksana написал(а):

можно учить собаку мяукать, но она все равно будет лаить, потому что она идеальная собака

Ця фраза нагадує мені іншу...

"Наши поезда — самые поездатые поезда в мире. Они поездели, поездят и будут поездеть просторы нашей поездатой родины. И никаким поездам не перепоездать наши поезда в поездатости"

Все дізнається в порівнянні, а тут виходить, що людина в порівнянні з людиною, є найдосконалішою людиною http://sutrong.ru/uploads/0004/fb/08/12817-4.gif   

Можливо, ти під словом "досконалість" маєш наувазі "неповторність", тоді я згоден, бо кожне створіння є неповторне у порінянні з іншими видами...
Взагалі то людині до досконалості, як до Китаю раком. (майже в усіх відношеннях)
:tomato:

Отредактировано Fatum (2009-11-19 03:39:02)

0

9

Ksana написал(а):

Даже зло должно совершенно, отрицательно, но совершенно. А если учесть тот факт, что концепция Добра и Зла присуща только человеку... то о чем тут спорить?

Добро и Зло мы уже неоднократно обсуждали) А по сути дискуссии можно сказать, что не стоит проецировать качества всего человечества на одного человека и наоборот.

http://s41.radikal.ru/i092/0911/a4/745f5822910b.jpg

Человек - существо разностороннее.

Fatum написал(а):

Дії людини, чи їх результат це ж і є прояв людини, прояв її суті, її думок і внутрішнього світу...

Человек действует по собственному желанию далеко не всегда. Разумеется кроме самих манипуляторов. Но и они зависят от обстоятельств, часто которые сами же создали, своих привычек и образа жизни.

0

10

Olivin написал(а):

Почему такая уверенность? Может появится ещё более совершенное существо?

Да я и не считаю, что человек - высшая форма жизни. Просто мы сейчас говорим о тех видах, о которых известно наверняка.

Fatum написал(а):

А ще, лише людина може вбити просто так

Вообще-то, не может. Человек совершает убийство для защиты себя или близких (естественный инстинк), ради выгоды (деньги, власть, и т.д., но ведь тоже цель, а не "просто так"), под принуждением (военная обязанность, прочии манипуляции) и, наконец, психические расстройства, которые, полагаю, ты и имел ввиду под "просто так".

Fatum написал(а):

А це перша стадія деградації суспільства...

Вот-вот, общества, а не Человека. Я еще вернусь к этой теме.
Fatum, прежде, чем выдать весь свой поток мыслей, хочу заметить, что ты пытаешься доказать мне то, что я не опровергаю. Но ты сам напросился на архимега пост) http://sutrong.ru/uploads/0004/fb/08/4743-1.gif 

Fatum написал(а):

Наявність властивостей, це ще не ознака досконалості

Вообще-то, признак.
Совершенство - это состояние завершенности того или иного явления или объекта. Человек же, является "завершенным" уже при рождении. И нерезонно приводить такие аргументы, как то, что немыслящий человек сродни куску мяса, который живет инстинктами. Мышление, восприятие абстрактных концепций, аналитические способности мозга - все это свойственно человеку, но не является показателем его "человечности" и не делает ему чести. Все это приобретается в процессе жизни, но и не отнимает того, что было заложено изначально, того, что определяет в человеке человека. Я имею ввиду все, и душу и тело. Кстати, многие приверженцы твоей теории, что человек - зараза, которую нужно истреблять, часто ссылаются на невинность младенцев, на то, что общество портит человека и т.д. и т.п. Что ж, поговорим об этом. Действительно, святая истина, что младенцы невинны, чисты, безгрешны. Почему? Да потому, что не понимают, как говорить, слушать и поглощать "мудрость" старших или, если желаешь, общества. А разве можно поспорить с тем, что этот ребенок совершенен? Пусть он не умеет абстрактно мыслить, но он рожден с совершенным телом, с совершенным механизмом для жизни, который идеально служит своему хозяину. Он обладает Душой - идеальной энергией и проявлением его божественности.
И здесь я снова вернусть к тому, что человек - венец творения Бога. Не знаю, как в других религиях, но христианство учит нас тому что, идеален только Бог, и по сему даже попытки запечатлеть его образ карались смертью или увечьями. Но если утверждать, что человек, лучшее его творение, не совершенен, то мы сами выдаем наибольшую ересь, мы ставим под сомнение идеальность Бога. И коль уж я ударилась в религию, вспомним легенду про Адама и Еву. Первые люди жили в райском саду, они были идеальны (этого даже никто не оспаривал). Они были невинны и ничего не знали. Они были "младенцами".
Но возник Отец Лжи (общество), который соблазнил их знаниями с Древа Познания. И они проглотили все знания, отравленные ложью. И поверили, потому что не слышали ничего другого. Им никто не говорил правды, и они поверили в ложь. А все дело в том, что правду и не нужно говрить, она уже есть у человека, правда не требует доказательств, в отличие от лжи. И потому неправде нужно обучатся. А как следствие - все эти ужасы, сотворяемы человеком, которые вы описали. Но что стало причиной? Ложь в Знании. Так в чем же виноват сам человек, тот, которого создал Бог? Вернемся еще раз к началу, к грехопадению. Что случилось, когда Адама и Ева ослушались Бога и поверили Отцу Лжи (начали обучаться о общества)? Он изгнал их из Рая (младенец теряет свое состояние блаженного неведения). Изгнание из Рая - метафора, потеря духовной невинности и беззаботной жизни младенца. НО ГДЕ СКАЗАНО что Бог отобрал что-то у самого человека??? Он забрал Душу? Он покалечил тело? Нет, Он даже не отобрал у них способности радоваться жизни, любить, быть счастливыми (все критерии Рая). Они просто поверили, что он лишил их этого. Иными словами, человек остался тем же, при всем, что у него было, даже при способности вернуть "потерянный рай". Просто кое-что добавилось: знания, которые ничего не имеют общего с реальностью, и вера в то, что мы несчастны, что должны страдать при жизни, потому что несем наказание за грех. Но, по сути, это и не грех, а просто любопытство, ведь ребенка так легко обмануть. И детей жестко не наказывают. И Бог, не наказывал их жестоко, просто они поверили, что это так, а не должны были. Так что внутри, мы такие же, мы совершенные, просто забыли об этом. И коль уж мы (а точнее, вы - Fatum: "Взагалі то людині до досконалості, як до Китаю раком") так упорно доказываем собственное несовершенство, значит, верим в это, и, значит, это все еще говорит Отец Лжи.

Zorian написал(а):

Добро и Зло мы уже неоднократно обсуждали)

Знаю, я просто хотела подчеркнуть то, что данная концепция рассматривается только человеком, и потому не является универсальной для всего живого. Следовательно, даже то, что человек считает плохим, тоже может быть идеальным. Ведь совершенное и хорошее, доброе - не одно и тоже. Волк, например, совершенный охотник, это его природа, которую никто не оспаривает. Но если бы животные так же как и мы разделяли все на хорошее и плохое, то волк в глазах его пищи был бы злодеем, преступником, убийцей.

Zorian написал(а):

Человек действует по собственному желанию далеко не всегда. Разумеется кроме самих манипуляторов. Но и они зависят от обстоятельств, часто которые сами же создали, своих привычек и образа жизни.

Я правильно понимаю, ты сейчас встал на защиту человека?

Fatum написал(а):

Можливо, ти під словом "досконалість" маєш наувазі "неповторність", тоді я згоден, бо кожне створіння є неповторне у порінянні з іншими видами...

Гм... вобщем-то я не это имела ввиду. Но раз уж ты затронул... Неповторимость - это конечно, чудно, но она, по сути, имеет отношение только к телу и разуму. А вот Душа - это не независимый изолированный элемент, который можно рассматривать и сравнивать с другими. Хотя, несомненно, она часть, но часть от единого. Если после этого ты начнешь оспаривать мое высказывание отталкиваясь от противоречивости сказанного, то я заранее парирую твой выпад.
Вспомним старину Иммануила. Так вот, согласно Канту, идеал как внутренее состояние характеризуется полным преодолением всех противоречий внутри человеческого сознания между всеобщим и единичным, между целым и частью. И, если уж на то пошло, между умопостигаемым и чувственым миром.

0

11

Ksana написал(а):

Но если утверждать, что человек, лучшее его творение, не совершенен, то мы сами выдаем наибольшую ересь, мы ставим под сомнение идеальность Бога.

Вовсе нет. Человек  создан по образу и подобию, а вовсе не является точной копией. Он лишь бледное подобие Бога. Человек не совершенен, но он обладает потенциалом чтобы приблизиться к совершенству. Разве совершенный человек поверил бы изначальной лжи?

Ksana написал(а):

И коль уж я ударилась в религию, вспомним легенду про Адама и Еву.

И Лилит?)

Ksana написал(а):

Я правильно понимаю, ты сейчас встал на защиту человека?

Написаное мной не может служить оправданием, а только указывает на слабость человека как признак его несовершенства.

0

12

Zorian написал(а):

Вовсе нет. Человек  создан по образу и подобию, а вовсе не является точной копией. Он лишь бледное подобие Бога.

Я имела ввиду немного другое. Человеку должно быть совершенным не потому, что он создан по подобию бога, а потому, что Бог, который совершенен, не может создать ничего несовершенного.

Zorian написал(а):

Разве совершенный человек поверил бы изначальной лжи?

Но ведь это была совершенная и идеально хитро продуманная ложь)

Zorian написал(а):

И Лилит?)

Вижу, это для тебя сегодня животрепещущая тема) Легенду об Адаме и Еве я затронула как метафору, символическое представление ситуации. У меня не было намерения утверждать как все было (или не было) "на самом деле".

0

13

Ksana написал(а):

Совершенство - это состояние завершенности того или иного явления или объекта. Человек же, является "завершенным" уже при рождении.

Чисто биологически человек завершён (и если следовать твоей логике - совершенен). Но опять же, что делать с людьми с врождёнными болезнями: порок сердца, лейкемия, болезнь Дауна и.т.п. Назвать их совершенными? Язык не повернётся. Лишить их звания человека? Тоже нельзя.
Но это повторюсь только лишь биологически. Но по сравнению со всеми другими живыми существами на нашей планете у человека есть разум и духовная составляющая его сущности. Младенец же в этом плане не просто несовершенен он практически с этой точки зрения просто биологическое существо. Так вот, человек должен развивать эту умственно-культурно-духовную составляющую всю жизнь. Если ему есть, что развивать, значит он не достиг совершенства. А развивать человек есть что в течение всей жизни. Итого: если человек совершенен - он мёртв.

Ksana написал(а):

Я имела ввиду немного другое. Человеку должно быть совершенным не потому, что он создан по подобию бога, а потому, что Бог, который совершенен, не может создать ничего несовершенного.

А что же делать в случае, если человек произошёл от обезьяноподобных существ? Вся теория летит в Тартар? :smoke:

+1

14

Olivin написал(а):

Но опять же, что делать с людьми с врождёнными болезнями: порок сердца, лейкемия, болезнь Дауна и.т.п. Назвать их совершенными? Язык не повернётся. Лишить их звания человека?

Как ни прискорбно, но такое случается. Но это только физические недостатки. Да и, думается, Zorian и Fatum, отстаивая несовершенство человека, имели ввиду совсем другое.

Olivin написал(а):

Младенец же в этом плане не просто несовершенен он практически с этой точки зрения просто биологическое существо.

С этим несогласна. Он, может, и не совершенен с точки зрения социума, но он не "просто биологическое существо". Или же ты полагаешь, что ты - это только твое тело?

Olivin написал(а):

Итого: если человек совершенен - он мёртв.

В таком случае, твоя теория должна оправдывать поведение всего человечества. Совершая все те злодеяния, о которых писал Fatum и красочно представил Zorian, Человек, без сомнений, стремится к совершенству смерти)))

Olivin написал(а):

А что же делать в случае, если человек произошёл от обезьяноподобных существ? Вся теория летит в Тартар?

Полагаю, да. Но только я варианта происхождения от обезъян не рассматриваю. Говоря о том, что человек создан богом, я не имею ввиду христианского (мусульманского, языческого) бога. Я говорю о вмешательстве разумного начала. А ж в какого бога кто верит, не мое дело.
И даже если, скрипя зубами, согласиться, что человек мог произойти от мартышки какой-нибудь, то это не означает, что он не может быть божьим твореньем (коль уж Бог создал Жизнь) и лучшим Его твореньем (просто процесс занял немного больше 6 дней).

0

15

Природа прекрасна и человек ее прекрасное творение. Просто он не всегда хочет (или может) это замечать.

0

16

Ежик в Тумане написал(а):

Природа прекрасна и человек ее прекрасное творение. Просто он не всегда хочет (или может) это замечать.

Так ты на моей стороне?? Или, всего лишь, не на противоположной?)

+1

17

Ksana написал(а):

Так ты на моей стороне??

Да. А что не заметно?

Ksana написал(а):

Или, всего лишь, не на противоположной?)

Я не Швейцария чтобы соблюдать вечный нейтралитет.

Просто у самого человека по моему много тараканов в голове, поэтому и рождаются такие споры.
Рзаве Olivin не прекрасна? А Ksana? Про ZorianFatum я уж и не говорю, тут и так все понятно. А на пограничные и девиантные состояния давайте ориентироватся не будем. Лучше норма, лучше выше нормы.

+1

18

Ежик в Тумане написал(а):

Просто у самого человека по моему много тараканов в голове, поэтому и рождаются такие споры.Рзаве Olivin не прекрасна? А Ksana? Про ZorianFatum я уж и не говорю, тут и так все понятно.

Чертовски прав.

Вот еще кое-что пришло в голову.... Что значит Гуманность? Высшее проявление человеческой любви, милосердной любви. Если человек вредит человеку, мы говорим "негуманно", "антигуманно", то есть нечеловечно... Человек, его главное свойство, его квинтэссенция - это и есть любовь. Сам Человек - проявление любви. Отдаление от любви (жестокость, безнравственность) отдаляет человека от человека, не двух индивидов, а от Человека в себе. Следовательно сам человек, с уже присущими ему свойствами - является безупречным, просто забывает об этом в течении жизни. Почему? Да потому что с детства ему вбивают в голову, что он несовершенен, даже самые любящие люди - родители - не зная, убивают в своем ребенке человека, или, скорее, заставляют забыть. Нам все время твердили "если хочешь, чтобы дед мороз принес подарки, ты должен быть хорошим мальчиком", "если будешь хорошим, воспитанным, прилежным учеником, сможешь в будущем стать кем угодно". Казалось бы, все сказано из лучших побуждений. Но что слышит ребенок? "Ты должен быть хорошим... ты нехороший... ты обязан быть/стать кем угодно, только не самим собой, потому что ты, недостаточно хорош, ты несовершенен!" А потом приходит подростковая пора, и чадо вспоминает все "наставления", и обрастает пышным букетом комплексов, и никогда уже не забывает, что он несовершенен, потому что поверил в это. У него всегда будет недостаток любви, он забыл о главном человеческом свойстве, он потерял немного человечности.

0

19

Ksana написал(а):

Нам все время твердили "если хочешь, чтобы дед мороз принес подарки, ты должен быть хорошим мальчиком", "если будешь хорошим, воспитанным, прилежным учеником, сможешь в будущем стать кем угодно". Казалось бы, все сказано из лучших побуждений. Но что слышит ребенок? "Ты должен быть хорошим... ты нехороший... ты обязан быть/стать кем угодно, только не самим собой, потому что ты, недостаточно хорош, ты несовершенен!"

(... http://sutrong.ru/uploads/0004/fb/08/9195-1.gif "И мы еще боремся за звание дома высокой культуры и быта?!!")
Взагалі-то це правильно коли людині вказують на її недосконалість (в розумних межах, звісно), тому що, це сприяє прагненню людини до досконалості...,
А що буде якщо дитині постійно говорити "ти досконалий...", "ти все робиш правильно...", "ти найкращий..., ти просто ідеал http://sutrong.ru/uploads/0004/fb/08/9202-5.gif  ", що ж тоді ми отримаємо?
Хіба це буде той ідеал про який говорить Ksana?......
...Дуже сумніваюсь..., бо ми отримаємо банального самозакоханого егоїста..., тому людині потрібно постійно вказувати на її помилки і недосконалість (повторюсь, що в розумних межах), і лише тоді вона, прислухавшись до зауважень, зможе виправитись і стати на крок ближче до ідеалу.

Отредактировано Fatum (2010-03-14 03:01:55)

+1

20

Fatum написал(а):

А що буде якщо дитині постійно говорити "ти досконалий...", "ти все робиш правильно...", "ти найкращий..., ти просто ідеал   ", що ж тоді ми отримаємо?

Ты бросаешься в крайности. Я не говорила, что за ребенком нужно бегать с опахалом и мух отгонять. Я сказала, что нельзя давать ему понять, что ты, родитель (учитель), считаешь его плохим - серая мораль свойственна только взрослым, а ребенок зняет только "хорошо" и плохо".
Так что, не нужно говорить ему "ти досконалий...", "ти все робиш правильно...", "ти найкращий...", но не стоит так же, говорить, что он хуже других. Иными словами, вместо того, чтобы отчитывать "Ты, такой-сякой, принес сегодня двойку, а вот Вася - пятерку", нужно сказать "Ты сегодня принес двойку, а вчера у тебя была пятерка". И он поймет, что может быть еще лучше, не думая о каком-то Васе. Это, конечно, утрированный пример, а если привязываться к моему предыдущему посту, уместнее будет вместо Васи использовать какого-нибудь президента или космонавта.
Как-то мы плавно перешли от глобальной дилемы к вопросам воспитания детей :smoke:

0

21

Ksana написал(а):

Бог, который совершенен, не может создать ничего несовершенного.

Вот мы и пришли к загадке о камне)

Ksana написал(а):

Но ведь это была совершенная и идеально хитро продуманная ложь)

Согласен, но в противостоянии идеального с идеальным разве кто-то может победить?

0

22

Людина є такою, якою і має бути. Вона не гірша і не краща, а просто така, яка і є.

Ksana написал(а):

человек совершенен

В якомусь сенсі усе, що є в нашому світі - досконале.  Проявляється це в тому, що все є таким, яким і має бути, тобто не потребує змін. Якщо гілка у куща росте криво, якщо якась конкретна людина трошки хамло - значить такий порядок речей. Якби не було кривих гілочок, а всі були ідеально прямі, ідеально пропорційні - кущі, дерева, природа загубили би свою неповторність. Але це в загальному плані.
  З іншого боку, саме по собі слово "досконалість" = "ідеальність". Це значить, що має бути щось гірше, ніж та певна планка досконалості, але вище - ніколи. Якщо подивитися на кожну людину конкретно, вона постійно змінюється, прогресує (гопніків до уваги не беремо) так само, як дерево росте. Людина самоудосконалюється все життя. А як каже Olivin:

Olivin написал(а):

Если ему есть, что развивать, значит он не достиг совершенства.

Ніщо не повинно бути досконалим, для того, щоб було куди рухатись далі. Ми досконалі в тому, ким ми є зараз, але нам є куди рухатись далі - ми ще далеко не завершені.

Ksana написал(а):

Человек же, является "завершенным" уже при рождении.

Я трошки пізніше повернусь до цієї теми.

Zorian написал(а):

Согласен, но в противостоянии идеального с идеальным разве кто-то может победить?

Я тут згадала загадку з книги для дітей:
Є незнищенний стовп, ніщо не може його розбити.
Є всесильний молоток, який може знищити будь-який предмет.
Що буде, якщо всесильний молоток ударить по незнищенному стовпу?

0

23

Zorian написал(а):

Вот мы и пришли к загадке о камне)

Я что-то запямятовала?

дюдіще написал(а):

Ми досконалі в тому, ким ми є зараз, але нам є куди рухатись далі - ми ще далеко не завершені.

Перфекто) http://sutrong.ru/uploads/0004/fb/08/4742-3.gif 

дюдіще написал(а):

Є незнищенний стовп, ніщо не може його розбити.
Є всесильний молоток, який може знищити будь-який предмет.
Що буде, якщо всесильний молоток ударить по незнищенному стовпу?

А отгадка есть?

0

24

Ksana написал(а):

Я что-то запямятовала?

Может ли Бог создать такой большой камень, что сам не сможет его поднять?

0

25

Zorian написал(а):

Может ли Бог создать такой большой камень, что сам не сможет его поднять?

Гмм... при любом исходе, ответ не самый радужный (для больно верующих). Как по мне, тут два варианта с одним смыслом:
а) Не сможет (если не может, значит не такой уж он всесильный).
б) Сможет (если будет существовать камень, который он не в силах поднять, значит, не такой уж он всесильный)
какая депрессивная загадка ^^

0

26

Ksana написал(а):

Так что, не нужно говорить ему "ти досконалий...", "ти все робиш правильно...", "ти найкращий...", но не стоит так же, говорить, что он хуже других. Иными словами, вместо того, чтобы отчитывать "Ты, такой-сякой, принес сегодня двойку, а вот Вася - пятерку", нужно сказать "Ты сегодня принес двойку, а вчера у тебя была пятерка". И он поймет, что может быть еще лучше, не думая о каком-то Васе. Это, конечно, утрированный пример, а если привязываться к моему предыдущему посту, уместнее будет вместо Васи использовать какого-нибудь президента или космонавта.

Дуже розумно з педагогічної і психологічної точки зору.

0

27

Я тут хотіла повернутися до легенди про Адама і Єву.

Ksana написал(а):

Но возник Отец Лжи

Питання №1: звідки в раю взялась ця зараза? Якщо судити логічно, все, що є в раю, не мало б нести в собі зла, темряви і т.д.
Чи може змію туди "по блату" пропустили?  :rofl:
Звідти ж витікає питання № 2: чому славнозвісне деревце росте саме в раю? І раз воно таке небезпечне, хіба не можна було його зрубати? По-моєму, щось там дуже не чисто. Будь воно небезпечне, Бог би не став таке у себе садити. І, до речі, як це Бог міг створити дерево з брехнею?

Ksana написал(а):

И они проглотили все знания, отравленные ложью.

А раптом все було якраз навпаки, і на цьому деревці висіла правда, яку ми або не готові були знати, або нам її заборонено знати (або іще якась причина).

Ksana написал(а):

И детей жестко не наказывают. И Бог, не наказывал их жестоко, просто они поверили, что это так, а не должны были.

:mad: Дітей, взагалі, наказувати не можна.

Ksana написал(а):

А отгадка есть?

http://sutrong.ru/uploads/0004/fb/08/9191-3.gif 

Ksana написал(а):

Как по мне, тут два варианта с одним смыслом:

Це ще як подивитись.

Ksana написал(а):

(если будет существовать камень, который он не в силах поднять, значит, не такой уж он всесильный)

Іноді всесильність заключається якраз в тому, чого ти не можеш зробити.

0

28

дюдіще написал(а):

Питання №1: звідки в раю взялась ця зараза? Якщо судити логічно, все, що є в раю, не мало б нести в собі зла, темряви і т.д.Чи може змію туди "по блату" пропустили?

В виде искушения)

дюдіще написал(а):

А раптом все було якраз навпаки, і на цьому деревці висіла правда, яку ми або не готові були знати, або нам її заборонено знати (або іще якась причина).

Ну, суть же в том, что Змей пытался ложью соблазнить людей. Даже если он соврал им однажды, значит его лжи могло быть достаточно, чтобы отравить дерево. Может, оно вообще было болванкой, безопасной. И Бог его посадил только чтобы проверить силу воли))
Хотя, это мы сейчас чушь несем. Все ведь понимают, что это просто символизм. Вообще, я имела ввиду, что ложь подобно яду весьма успешно распространяется в знаниях людей. Чего только стоит школьная программа. Некоторые "факты" уже давно развенчаны, но детей все равно продолжают пичкать ересью, только потому то, некому переписать программу (ли это кому-то не нужно). Так вот, человек, впитывая знания, тоже заражается ложью. И она меняет их жизнь. Так девочки доводят себя до голодных обмороков, потому что кто-то сказал, что торчащие кости - это красиво. Но он соврал, потому что просто хотел сэкономить на материале, но девочки поверили. Кто-то соврал, что мужчины не плачут, потому что кому-то было нужно сильное непоколебимое живое оружие. Все в это поверили и учат своих детей: "не плачь, ты же мальчик", понемногу впрыскивая этот яд. Вот почему неведение называют блаженным. Знания действительно опасны. Конечно, отключится от жизни - не выход. Но отделить правду от лжи очень тяжело. Поэтому, выход один - не верить. Учиться, знать, но все ставить под сомнение. Звучит весьма лицемерно с моей стороны, потому что я доверчива. Но что поделать, нужно работать над собой.

0

29

Человек венец творения...только какой то это не совершенный венец, не доработанный что ли.. слишком уж много у людей недостатков...

0

30

Ledokol- Ekaterina написал(а):

слишком уж много у людей недостатков...

С точки зрения людей.

0


Вы здесь » Sutrong » Мысли вслух » Венец творения